Foro > Material para las etapas.
Solidez en el FRAME o Metaframe
K A L:
Este post deriva directamente de este reporte:
http://intuicionsocial.com/foro/diarios-y-bitacoras/mi-querido-diario-)-vincci/msg9629/#msg9629
--- Cita de: Vincci en Octubre 05, 2012, 10:28:35 am ---Ayer en CC Galerias
Los 3 primeros de calentamiento.. Crash ¬¬... NO HAY PEDO, A TODOS NOS PASA
Luego pasa una chica rubia chaparrita, ojos de color.. como me gustan.. pero con un marco dificl.. diferente..
Abordo, engancho bien, pregunta mi edad
hbrubia "te ves chico" ..ella tiene 22..me dice algo como
Hbrubia "de todos los que se me han acercado asi eres el primero que lo hace en una plaza"
V:"dices que soy uno mas.. me acabas de romper el corazon, me voy (con dramatismo) OK, TRATAS DE REFRAMEAR EL CONTROL HACIA EL HUMOR, PERO NO LOGRAS DESVIAR LA ATENCIÓN... CHECA EL COMENTARIO QUE VIENE
HBrubia: jaja noo, no que seas uno mas, todos habian sido en antro, lugares asi.. eres el primero que lo hace asi en el dia TU REFRAME NO FUE SUFICIENTE
Sigue la platica, CR, la hago girar, la califico.. bailamos.. me pregunta a que me dedico, "stripper, y de los caros, asi que no me toques mucho"..y como si fuera una pequeña, enseguida empieza a tocarme.. OBVIO, QUERÍA DEMOSTRAR EL PODER
Muchas cosas diferentes a cualquier otro abordaje las que me dijo, como:
"tienes una respuesta buena para todo.. de seguro lo haces todo el tiempo" SEGURAMENTE IGNORASTE EL COMENTARIO, NO LO REFRAMEAS CON LA INTENCIÓN DE MARCAR "DOMINANCIA" Y NO HABLO DE ARROGANCIA
(luego voy con una rutina de adivinacion, nunca la uso y justo con ella se me ocurrio ¬¬)
HB: "aah y esta debe ser tu rutina para sacar el numero!" (cabrona, adivino ¬¬)
V: por supuesto! y nunca falla.. SIGUES EN SU FRAME
(mas platica y mejor cancelo la rutina) SACASTE EL RIFLE PERO TE DIO MIEDO CON SÓLO SU MIRADA
mas platica, y voy por el numero, "me pareces una chica interesante.. quiero volver a verte, anota tu numero"
lo anota, me regresa el celular y me dice "y ahora me vas a marcar justo ahora para verificar que no te haya dado uno falso! jaja " (¬¬)
V:asi es.. y esta es la parte, en que no te entra la llamada y me dices, ups me equivoque en algun numero" (si le entra la llamada) SIGUES EN SU FRAME, HACES LO QUE TE DICE Y ELLA LIDERA LA INTERACCIÓN
Durante la platica me dice cosas como.
"tus collares y pulsera te dan personalidad, ademas eres seguro de ti mismo, pero no se.." TE CALIFICA, ES UN SHIT TEST Y NO LO APROVECHAS PARA GENERAR ATRACCIÓN
"estas guapito.. para una quinceañera" (ptm que buen nega!!!) pendejoo
"me gusta como vistes.. aunque ese pantalon no te va" (maestra con los negas!!.. dafuck?) pendejoo pendejoo
"cuidado conmigo!... todos caen... puedes enamorarte muy facil" ( todo con una sonrisa retadora.. que buen C&F) pendejoo pendejoo pendejoo TÚ MISMO CAÍSTE
....
Luego pide mi face.. le digo " pero se cariñosa! asi nomas no te lo dare!" a lo que ella me contesta.. No! estas hablando de mi.. si te pido el face es por que has tenido suerte.. es como un "si quieres".. no se lo paso ojitos
..............
Una vez terminada la interaccion me senti bien.. a pesar de la batalla de marcos que tuve con ella, senti que habia salido victorioso.. JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!!! YA VES COMO LA SEGURIDAD NO ES SINÓNIMO DE CONGRUENCIA NI CALIBRACIÓN?seguro conseguiria el day2..
al rato me manda un sms.. algo asi decia:
"no recordaba como se llamaba.. pero si no mal recuerdo el libro se llama "El metodo" jaja donde dicen que hagan todo lo que tu hiciste, hasta lo de la mano!"
Eso explicó muchas cosas... Nunca habia tenido una interaccion tan divertida como con esta chica.. me obligó a jugar mejor, a dar mejores respuestas, a buscar mantener un marco mas fuerte.. Divertidisimo
--- Fin de la cita ---
Ok, cuando terminamos de dar un Bootcamp decimos lo siguiente: "EL FRAME LO ES TODO, UN FRAME FUERTE..."
Y la verdad es que a través de muchas respuestas de varios players aquí y algo que Harland repite todo el tiempo: los Shit Tests son la oportunidad perfecta para generar atracción y mostrarte realmente indomable con ellas y reframear liderando la interacción.
Algo que he notado a través de los años es el hecho de que muchos novatos cometen el error de considerar a la ARROGANCIA REACTIVA como un frame FUERTE lo cual los hace quedar aún PEOR en el set.
El ejemplo aquí se ve reflejado en alguna medida porque podrán observar que Vincci jamás pudo quitarse de "encima" la "autoridad" con la que esta HB se conducía y se limitaba a dar respuestas sólo para quitarse el golpe pero jamás para contraatacar.
Si no tienes un frame con una personalidad fuerte o nutrida en base a experiencias, conocimientos, creencias y habilidades (además de la marcada intención sociosexual) cualquier shittest te va a "comer" y todo tu stock de rutinas, trucos y demás se olvidarán con una sola respuesta "mala".
¿Cómo evitar este tipo de "preguntas"? IMPONIÉNDOSE.
Estos días he estado observando a mi pasante hablar con algunos notarios y su conversación es SUMAMENTE parca, mecánica, preocupona e incapaz de rellenar huecos con una plática normal, su tono de voz es agresivo y sin embargo siempre acaba siendo absorbida por la conversación contraria.
En algunos momentos le quito el teléfono e intervengo de una forma en la que YO IMPONGO la conversación y acabo convenciendo a la otra persona... ¿cómo? rellenando espacios con frases como la siguiente:
a) versión pasante: HABLO POR LO DE LAS ESCRITURAS DE X EMPRESA.
b) versión Kal: Licenciado, buenas tardes, cómo está? ------ (ME VALE LA RESPUESTA), mire, habla Kal y espero usted pudiera resolverme este problema porque XXXX y consideramos que en base a las escrituras que por ahí tenemos pendientillas... (CUAL EMPRESA? -PREGUNTAN-) mire, es X empresa.
Observan la diferencia?
Incluso hablo y modulo el tono de mi voz para parecer más amable, aunque esté enojado con el interlocutor y con mi pasante.
Es decir: redirijo mediante tono y algunas palabras la conversación hacia donde yo quiero ir y obtengo un resultado favorable, cosa que mi pasante no logra siendo hasta grosera en cierto punto.
Es igual con el sarge, ahora me resulta dificilísimo no liderar la interacción, sé que es con experiencia pero también se que es con un cúmulo de "conocimientos" que me permiten REFRAMEAR la interacción y apoderarme de ella.
"tus collares y pulsera te dan personalidad, ademas eres seguro de ti mismo, pero no se.." RESPUESTA DE KAL: (extendiendo los brazos para que me abrace y PREMIARLA por su buen gusto -sin decirlo- y con una sonrisa de "pobre pequeña, ven a mis brazos con tu padre") a mí también me gusta tu olor y tu rezonguería, si no fuera porque mh... (y le volteo a ver el culo pero que se DE CUENTA) ya te hubiera agarrado a nalgadas... aunque mh... no se si cuentes con el material para soportarlo, pego rico..."
- Implico premiarla (y sólo premia el wey que está en posición de hacerlo)
- No me refiero a su contestación de forma expresa.
- La califico con otra cosa
- Le veo el culo y le hago saber que soy un ser sexual y que NO ME DA PENA DECÍRSELO
- El "release" está en el "mh...." esa pausa en la que le dejo un OPEN LOOP (y ahora la conversación VERSARÁ SOBRE ESE TEMA DE CURIOSIDAD) y además la hago enojar un poco (y la emoción hará que se rompa el estado lógico).
Sí, son cosas avanzadas no? y un novato no las identificará tanto como varios de aquí que pueden enriquecer este post; pero así yo reframeo una conversación y después de eso la llevo a DONDE YO QUIERO y genero atracción y brinco su Shit-test que me hace los mandados.
Es ESO lo que genera atracción y me permite demostrarle que soy indomable o MUCHO PARA ELLA, no mi actitud grosera o mamona que me haga quedar como un pesado; incluso todo lo puedo decir con un tono dulce.
Espero lo apliquen cabrones!
Saludos!
Tyler:
Es el pedo de usar lata....
Sabia que este día llegaría... :tata: :tata: :tata: :tata:
Ya enserio....
Si ves que una y otra y otra vez "adivina" lo que le vas a decir... Se directo con ella.... juego ya tiene, sera mas facil para ti.
Tambien otra cosa, a veces el estar jugando al ping-pong de frases (tu dices una, ella te responde con otra, tu otra mas subida de tono... ella otra MAAAS subida de tono) y asi, parecen niños pendejos... se trata de avanzar, no de imponer tu frame.
tu: Shiale..... asi no tiene chiste, ya te sabes todas mis mañas para llevar mujeres a la cama.... bueno, ahorremonos tramites, traes condones?
Y lo mas importante, es que desde ese momento en adelante tienes que dejar de usar lata, y mostrar tus verdaderas habilidades sociales.
Vincci:
ojitos ojitos que bonito feedback ojitos ojitos
Buenisimo todo esto!!
Y ahora a sacarle todo el provecho!.. me hiciste darme cuenta de muchas cosas
Sensei Kal, te lo agradecere practicando ._.
K A L:
--- Cita de: Tyler en Octubre 09, 2012, 11:47:11 pm ---Es el pedo de usar lata....
YO PUEDO USAR LATA Y NO TIENE NADA QUE VER ESE COMENTARIO
Tambien otra cosa, a veces el estar jugando al ping-pong de frases (tu dices una, ella te responde con otra, tu otra mas subida de tono... ella otra MAAAS subida de tono) y asi, parecen niños pendejos... se trata de avanzar, no de imponer tu frame. YO AVANZO IMPONIENDO MI FRAME O METAFRAME, ESO NO IMPORTA, TU COMENTARIO ESTÁ FUERA DE CONTEXTO
tu: Shiale..... asi no tiene chiste, ya te sabes todas mis mañas para llevar mujeres a la cama.... bueno, ahorremonos tramites, traes condones? EN SERIO DIRÍAS ESO? QUÉ NO VISTE MI RESPUESTA? pendejoo
Y lo mas importante, es que desde ese momento en adelante tienes que dejar de usar lata, y mostrar tus verdaderas habilidades sociales. SE OCUPAN DESDE EL PRINCIPIO, INCLUSIVE LA LATA ES PARTE DE ELLO, SI NO LA TIRAS BIEN QUEDAS COMO IDIOTA
--- Fin de la cita ---
Aquí está un ejemplo de arrogancia, el comentario de Tyler de los "condones" es completamente incongruente para la etapa en la que vas, pero querer verse "arrogantes y sexuales" hace que hagan este tipo de comentarios que incomodarían a las mujeres y que no te llevarían a tu objetivo; o crees sinceramente que diciendo eso te van a decir "sí, vamos a coger!" pendejoo
Error.
Se trata de ir escalando progresivamente en las emociones, no de brincarlas y mostrarte que te las quieres coger sólo por tu "linda actitud".
Sí, yo impongo mi frame y no hago este tipo de comentarios sin sentido ni resultados que en un foro se ven muy "alfa" pero en la vida real son casi inaplicables.
Tyler:
--- Citar ---YO PUEDO USAR LATA Y NO TIENE NADA QUE VER ESE COMENTARIO
--- Fin de la cita ---
Mas abajo puse: Ya en serio... Supuse que se entendería que era broma... como no hay una etiqueta que diga: [broma] [/broma]
--- Citar ---EN SERIO DIRÍAS ESO? QUÉ NO VISTE MI RESPUESTA?
--- Fin de la cita ---
Lo he dicho, a la mera y no esas palabras, pero comentarios similares y de 5.... 2 se ofendieron, ni pedo.
--- Citar ---SE OCUPAN DESDE EL PRINCIPIO, INCLUSIVE LA LATA ES PARTE DE ELLO, SI NO LA TIRAS BIEN QUEDAS COMO IDIOTA
--- Fin de la cita ---
Esto si esta fuera de contexto.
--- Citar ---Aquí está un ejemplo de arrogancia, el comentario de Tyler de los "condones" es completamente incongruente para la etapa en la que vas, pero querer verse "arrogantes y sexuales" hace que hagan este tipo de comentarios que incomodarían a las mujeres y que no te llevarían a tu objetivo; o crees sinceramente que diciendo eso te van a decir "sí, vamos a coger!"
--- Fin de la cita ---
Según el relato, esta creando atracción y la vieja por mas latazos que le tira el morro, se la botanea.... Si hay cabrones que para llamar la atención de una mujer se ponen sombreros y leen la mano y hacen magia, no veo porque un comentario mas "humano" tenga efecto contraproducente....
--- Citar ---- Le veo el culo y le hago saber que soy un ser sexual y que NO ME DA PENA DECÍRSELO
--- Fin de la cita ---
Y que responda: cogeme! ps no, en realidad lo que espero después de hacer un comentario similar a ese, es hacerla reír y que baje su escudo.
Y pos ponte de acuerdo cabrón, porque el otro día leí un post donde decías todo lo contrario a lo que estas planteando aquí. (coger es en caliente, creo se llama)
Todo bien, besos.
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